Tibet: Etter å ha tatt politisk kontroll over landet på «verdens tak» på 50-tallet har nå kineserne bestemt seg for å også få åndelig kontroll over landet. Kineserne hevder å ha funnet deres egen «Panchen Lama» - en seks år gammel gutt som skal være reinkarnasjonen av Tibets nest-høyeste religiøse leder. Dalai Lama, tibetanernes religiøse leder som har levet i eksil siden 1959, gir i dette intervjuet et fascinerende innblikk i hvordan han valgte sin egen Panchen Lama, og han forklarer hvorfor han tror at Kina ikke i all evighet kan holde fast sitt totalitære grep på hans lidende land.
I 1950 okkuperte kineserne Tibet og fratok deg din politiske makt over ditt folk. Nå har kineserne valgt hva de sier er en reinkarnasjon av Panchen Lama, den nest høyeste religiøse autoriteten i ditt land, og slik fjerner de også din posisjon som religiøs leder over Tibets buddhister. Hva er igjen til deg?
- Jeg håper situasjonen vil endre seg.
- For tibetanerne er Panchen Lima etter deg den høyeste religiøse lederen. Det virker ganske absurd at kommunistiske kineserne - erklære ateister som de er - skulle finne en Gud for Tibet. Hva ligger bak dette skrittet?
- Fra og med 1959 har kineserne etterstrebet total kontroll over Tibet; territoriet, folket og nå også landets sjel. Jeg har forsøkt å ta kontakt med de kinesiske lederne, men har blitt avvist.
I det siste har jeg til og med blitt personlig angrepet, og det er blitt sagt at hvis man ønsker å drepe en slange så må man knuse dens hode.
- Frykter du for ditt liv nå etter at tre kinesiske agenter blitt avslørt blant de tibetanske flyktningene som har kommet til ditt eksilsenter i Dahramsala i India.
- Jeg er mer bekymret for skjebnen til den seks år gamle gutten som jeg har identifisert som reinkarnasjonen av Panchen Lama, men som siden har vært forsvunnet. Kineserne aksepterte ikke mitt valg og holder han fanget på et hemmelig sted.
- Hva tror du de vil gjøre med ham?
- De kan drepe ham, eller de kan putte han bort på et asyl og behandle ham som om han var mentalt tilbakestående. I kommunistiske land behandles ofte politiske fanger på denne måten.
- i 1959 når du etter et mislykket opprør flyktet ble den tids Panchen Lama værende. Han døde i 1989. Du har selv sådd tvil om hans død var naturlig, og ryktet er at kineserne forgiftet ham. Jakten på å finne hans reinkarnasjon blant unge tibetanske gutter, født rundt hans død, tok seks år. Hvordan fattet du din bestemmelse?
- En gruppe tibetanske prester - lamaer - gikk og spurte oraklene. De skuet inn i vannet på en hellig (hemmelig) sjø. de reiste gjennom Tibet, og også det kinesisk provinsene Sechuan, Ynan og Qinghai, hvor det bor tibetanere. Til slutt ga de meg en liste over ulike barn som var slik at kunne være den 11. reinkarnasjonen av Panchen lama.
- Hvor mange barn var det på den listen?
- 25 barn. En første test tillot oss å avgjøre om den autentiske reinkarnasjonen var blant dem - og resultatene var positive.
- Hvordan fungerte denne testen?
- Den gudelignende kan bli gjenkjent på mange ulike vis, ved hjelp av tall, flammer eller ilden fra en smørlampe, men jeg kjenner ikke til alle disse metodene. Etter mye meditasjon og bønn kastet jeg terningen og etter videre meditasjon kunne jeg reduser de aktuelle kandidatene til tre.
Dette kan virke sykt på deg, men det var slik jeg tok den mest avgjørende besluttingen i mitt liv. Av og til er en beslutning enkel; svaret ligger i logikken, og kan bli næret av den menneskelige intelligens, men ikke alltid. I 1959, når jeg ble konfrontert med spørsmålet om å gå i eksil eller ikke ga også terningen rett svar.
- Så etter å ha redusert valget til å stå mellom tre kandidater hva gjorde du så?
- Jeg skrev hvert navn på en papirbit og la de opp i hver sin lille ball laget av jern. Så tok jeg disse tre ballene og la oppe i et kar. Umiddelbart hoppet en av jernballene ut.. Så lagde jeg et merke i denne jernballen, la den tilbake i karet og ristet de tre jernballene sammen. Nok engang gjentok det hele seg, den samme ballen hoppet ut. Denne prosedyren valgte jeg nok engang og også nå hoppet den samme jernballen ut.
På denne måten ble jeg overbevist om at jeg hadde funnet den 11. Panchen Lama.
- Og hvordan valgte kineserne sine kandidater?
- De ganske nektet tok tre navn, hev dem i en gull urne og trakk ut et. Vi aner ikke hvordan de kom fram til disse tre navnene. De kunne likeså enkelt ha hevet opp i navnene på statsminister Li Peng og president Jiang Zemin og sagt: Se Jiang Zemin er den nye Panchen Lama!
- Gutten du valgte ut er sønn av en gjeter. De første ordene han visstnok uttalte var: «Jeg er Panchen Lama. Mine klostre er Tibet og Kina». Den gutten kineserne valgte, hvor kom han fra?
- Hans foreldre er arbeidere. Faren er et kader i kommunistpartiet og åpenbart var det politiske grunner og ikke religiøse som lå bak valget.
- Hva forventer du kan skje i kan etter «Den røde keisers» , Deng Xiaopings død?
- Det vil ikke komme noen umiddelbare endringer Men den nåværende politikken kan ikke fortsette for alltid. I den moderne verden vil ikke et slikt totalitært system lenger bli akseptert. Den økonomiske utviklingen forandrer Kina og den yngre generasjonen som vokser opp tar til seg andre og nye idéer. Samtidig har det internasjonale presse i favør av Tibet blitt sterkere.
- Et slikt press har ikke gitt rare resultatene. Det forhindret ikke dissidentene Wei Jingsheng fra å bli i dømt nye fengselsår, og ikke har kommet Tibet til gode. For de fleste av verdens land så er Kina et stort marked og et land det er viktig å ha gode forbindelser til.
- Det finnes andre stemmer. I Folkerepublikken er det ingen motvilje mot Tibet blant vanlige folk, og hvis alle kinesere kjente til min rolle i det fremtidige Tibet ville mange flere være på vår side.
- Hvilken rolle er det?
- Jeg er villig til når som helt og uten forbehold å sammen med kineserne forhandle frem en løsning på Tibets problemer.
- Vil du også være villig til å akseptere kinesisk suverenitet over Tibet?
- Et forbund mellom Kina og Tibet kunne være en mulighet. Kineserne kunne ta seg av forsvarsspørsmål og utenrikspolitikk, men måtte la resten være opp til oss å bestemme. den kinesiske hæren må gjerne stå i Tibet, men vi må selv ha frihet til å bestemme hvordan vi vil leve vårt eget liv.
- Så du forlanger ikke fullstendig uavhengighet for Tibet?
- Det tibetanske samfunnet her i Dharamsala og vårt eksil-parlament snakker ofte om «uavhengighet». Jeg bruker selv aldri det ordet, og møter derfor mye kritikk blant mitt eget folk, ja selv fra min eldste bror.
- Er det en reell fare for et blodig gerilja opprær i dagens Tibet?
- Tibet er ikke Afghanistan på 80-tallet. Mujahidin ble støttet av USA som ga dem alle mulige supervåpen. Hvem ville støtte oss? hvis vi forsøkte et våpnet opprør så ville vi miste verdens godvilje og også blant mange kinesere. Jeg står for en ikkevoldslinje, mitt folks lykke betyr mer enn noe annet.
- Hva er lykke?
- Jeg vil ikke undervurdere økonomisk fremgang, men mest av alt trenger vi frihet - det er det som er lykke. Det er bare oss tibetanere som kan bestemme hva som er godt for oss.
foto: Dalai Lama: "Den økonomiske utviklingen forandrer Kina og den yngre generasjonen som vokser opp tar til seg andre og nye idéer." (Scan.foto)
bombe: "Av og til er en beslutning enkel; svaret ligger i logikken, og kan bli næret av den menneskelige intelligens, men ikke alltid. I 1959, når jeg ble konfrontert med spørsmålet om å gå i eksil eller ikke ga også terningen rett svar."